96 - Tue, was du sagst! Menschen vertrauen dir, wenn sie sich auf dein Wort verlassen können - mit Hanneke Kersting.

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Kommunikations-Podcast.

00:00:04: Gespräche mit Erfolg von und mit Psychologin und Trainerin Sabine Tönnies.

00:00:10: Dein Podcast für klare, wirkungsvolle Kommunikation und erfolgreiche Gesprächsführung.

00:00:18: Herzlich Willkommen zur heutigen Podcastfolge!

00:00:21: Ich bin sehr happy.

00:00:22: ich habe wieder Hanneke bei mir.

00:00:25: Vielleicht kennst du Hannecke schon?

00:00:27: Hannekke ist eine Wundervolle Frau aus den Niederlanden, das ist jetzt ein persönlicher Aspekt.

00:00:33: Ich liebe die Niederlanden!

00:00:36: Bin groß geworden mit dem Blick über die Nordsee und dann war da immer Groningen.

00:00:41: also ich bin sozusagen eigentlich Halb-Niederländerin im Herzen Und wir haben uns kennengelernt schon vor einer ganzen Weile und ich schätze Hanneke nicht natürlich nur dafür, dass sie Niederländerin ist.

00:00:54: Sie ist eine Kollegin, die macht Kommunikationstraining, arbeitet mit Führungskräften.

00:00:58: also es lohnt sich, Hannecke mal zu googeln.

00:01:01: dann werdet ihr noch viel mehr über sie erfahren.

00:01:04: Ich mag aber ihre frische Art und ihre direkte Art und gleichzeitig ihre menschlich-herzlicher Art.

00:01:10: Sie hat eine coole Kombination als Mensch, was total matcht mit mir weil ich habe glaube auch so eine wilde Mischung aus Klarheit und Herz je nachdem was man gerade so benötigt im Leben und deshalb freue ich mich sehr dass sie heute wieder da ist und wir hatten euch versprochen oder dir versprochen das wir ein bisschen kürzer werden und deshalb haben wir heute einen Thema mitgebracht was von dem wie ihr sehr überzeugt seid Unheimlich hilfreich sein wird für dich, was aber sehr knackig ist.

00:01:41: Also sei vorbereitet!

00:01:43: Heute wird nicht nur nett gesprochen sondern heute geht es darum um Verbindlichkeit und Kommitment Und die kleine Überschrift ist der Drrrr Trommelwirbel.

00:01:56: Tour Was du sagst.

00:02:00: Herzlich Willkommen Hannike.

00:02:01: Schön dass Du da bist.

00:02:02: Ja ich schätze Ist wirklich sehr Dich immer hier zu haben Immer wieder immer wieder Und vielleicht machst du einfach mal aus deiner Perspektive sagen, warum ist Tour was du sagst?

00:02:15: Nicht nur im menschlichen Miteinander sondern natürlich auch im Kommunikationsbereich.

00:02:19: Unglaublich wichtig!

00:02:21: Das wäre fantastisch.

00:02:24: Ja...

00:02:25: So, was

00:02:26: ein Intro!

00:02:28: Danke dir!

00:02:31: Jetzt denkt es doch wieder um Gott.

00:02:32: aber alles gut.

00:02:33: Aber ich

00:02:34: bin so, da werde ich fast so schüchtern.

00:02:38: Oh Gott jetzt muss ich auch

00:02:39: noch etwas sagen!

00:02:42: Zum

00:02:42: Ersten Tua was du sagst.

00:02:45: Wie du schon gesagt

00:02:46: hast

00:02:47: und die Frage, die du gestellt hast ist in dem Sinne ganz einfach

00:02:51: Praxis

00:02:52: ist schwieriger.

00:02:53: Tua, was du sagtest genau, was es ist Wenn Du sagst Ich mach das und das, ich komme um zehn Uhr für Frühstück dann bist du da um zehn oder um Frühstuck.

00:03:03: Ganz ehrlich, wollen wir uns selber anschauen?

00:03:05: Bist du immer umziehen da oder kommt dann noch etwas anders durch und fass auf es ist kein Absicht.

00:03:12: Das ist viel glaube ich.

00:03:13: das ganz wichtige Unterschied der isst ein unterschied zwischen absicht und dein verhalten.

00:03:19: Dein absicht ist natürlich werde ich da umziehen aber weil ich habe da Ich habe mich mit meiner beste freundin verabredet

00:03:25: Oder

00:03:25: ich habe den feedback gesprich.

00:03:27: umziehen ohne meine mittarbeite Meine mittarweite ist mir wichtig.

00:03:30: klar bin ich da Aber dann kommt etwas schon durch, du bist nicht da um zehn Uhr und das hat immer Wirkung.

00:03:37: Das ist Verhalten!

00:03:38: Ich mache es oder ich mache es nicht?

00:03:40: Ich bin da oder ich bin nicht da und wenn du nicht da bist bis du zu spät ist blöd für den anderen.

00:03:45: das schafft kein Vertrauen.

00:03:46: So, wie kurz können wir das haben?

00:03:49: Das ist es.

00:03:50: Ihr Lieben, das war's schon!

00:03:52: Während Hannik gespricht gehen mir natürlich wieder die Bilder durch den Kopf Führungskräfte mit Mitarbeitern Kollegen untereinander Eltern, die mit ihren Kindern sprechen Paare Die Vereinbarungen treffen.

00:04:04: also nur dass ihr einmal wisst diese Spektrum von Tour was du sagst ist natürlich jeden Tag in unserem Leben.

00:04:11: Es ist riesig das Spektrum und es geht wirklich auch um diese ganzen kleine Kleinigkeiten, sag ich jetzt mal so Salott weil ob ich als Führungskraftmann Mitarbeiter sage ja wir sprechen morgen über dieses Thema und dann sage ich ne ne tut mir leid es klappt heute doch nicht und ne ne ne gibt's ja durchaus im Leben.

00:04:28: deswegen sagt Hannecke die Absicht wird vom Verhalten getrennt.

00:04:32: In diesem Fall Ja, nichtsdestotrotz und das ist das was ich eben ganz oft selbst erlebe bis heute.

00:04:39: Und auch gesehen habe dass Menschen also wenn du das mit dir selber machst okay ne?

00:04:43: Du bist dir selber nicht treu hatten wir gerade kurz im Vorgespräch Ne?

00:04:47: Du hast mit ihr eine eigene Vereinbarung.

00:04:49: ja Ich nehme mir jetzt zwei Kilo ab und da ich verzichte jetzt einfach mal vierzehn Tage auf Schokolade!

00:04:56: Und jetzt isst du doch wieder die Schokoladen Heute.

00:04:59: Das ist immer so ein Stück von Enttäuschung.

00:05:02: Ja, ich sag das jetzt mal so.

00:05:03: Das Gefühl ist Enttäuschung.

00:05:04: Ich bin nicht verbindlich mit meinem Ziel und meinem Wunsch.

00:05:09: Das kann man ja mit sich selber alles machen.

00:05:10: Die Wirkung ist aber leider nach außen genau die gleiche.

00:05:13: D.h.,

00:05:13: ich hab es oft erlebt dass Kinder von ihren Eltern enttäuscht waren weil sie vertrüstet wurden.

00:05:20: Und deshalb wollten wir mit euch auch darüber sprechen, weil... ...das ist so Lappi da gesagt, Tue was du sagst!

00:05:26: Ja, dann sagen wir alle, ja natürlich, tue was Du sagst.

00:05:32: Ich glaube, was wir alle immer wieder unterschätzen ist wie mächtig das ist oder du hast von Wirkung gesprochen.

00:05:39: Wie wirkungsvoll es ist wenn wir nicht tun, muss ich sagen?

00:05:44: Ja

00:05:45: und auch damit wir haben immer Wirkung!

00:05:49: Immer!

00:05:51: Wenn Du etwas tust, wenn Du etwas sagst,

00:05:54: wenn du

00:05:54: es nicht tust oder wenn Du es nicht sagst... Wirkung, immer Impact hast du aus den anderen.

00:06:02: Und wie Du sagst es ist als Vater oder Mutter für Dein Kind, Führungsreff so Mitarbeiter, Kollegen untereinander egal.

00:06:11: aber Du hast immer Wirkung und das sollen wir uns klar sein!

00:06:14: Das sind und deswegen fanden wir's auch so wichtig weil das in diese kleine Sachen ist Es sind die kleinen Sachen, was ausdenken wir dann halt groß?

00:06:24: Aber es sind tatsächlich kleine Sachen.

00:06:27: Übrigens, tue was du sagst.

00:06:29: Wir haben verabredet dass wir uns nicht vorbereiten.

00:06:32: Weiß und das auch mal einfach so kommen zu lassen finde ich total schwierig finde ich echt schwierig.

00:06:39: aber jetzt ist es für mich auch etwas was ich in meine Trainings wieder mitnehme.

00:06:43: ja Es kann mal unkomfortabel sein und versuche das Mal und tu das mal.

00:06:47: practice what you preach tue Was Du sagst Das mache Ich Jetzt selber Auch.

00:06:51: Ich Sags euch wird sich Total Unkomfortable an.

00:06:53: Aber mach's mal.

00:06:55: Das ist auch ein Teil davon, das mal zu tun und das dann auch mit anderen nochmal zu teilen.

00:07:02: Von hier ich habe es einmal gemacht und das sind meine Erfahrungen.

00:07:05: bis soweit sind wir glaube ich ganz gut unterwegs.

00:07:08: aber was mir auch da noch mal einfällt jetzt weil wir haben ja nichts vorbereitet.

00:07:12: so dass fällt mich jetzt ein.

00:07:14: das war auch wenn ich selber Führungskraft war Und eine Mitarbeiterin ist mal zu mir gekommen in einen Coach Gespräch und sie hat zu mir gesagt von er Hannecke Ich finde es echt total doof dass wir von dich kein Pause haben dürfen.

00:07:33: Excuse me, was war das?

00:07:36: Und ich war echt nicht begeistert!

00:07:39: Dass sich dachte, woher um Himmels willen und dann komme ich wieder du hast immer Wirkung auch wenn dein Absicht gut ist.

00:07:47: aber dann habe ich das noch mal reflektiert und dann dachte ich mir ja aber Hanneke Du nimmst selber kaum Pause weil Absicht ist gut, ich möchte meine Arbeit richtig machen.

00:07:58: Ich möchte es richtig tun!

00:07:59: Ach dann arbeite ich noch mal etwas ab in der Pause.

00:08:02: Hey da habe ich das noch für den Kunde nochmal erledigt

00:08:05: oder

00:08:05: dann wartet mein Kollege nicht auf Informationen.

00:08:08: Gute Absicht was

00:08:09: ist mein Wirkung

00:08:10: zu meinem Team?

00:08:12: Die Hannecke die hock sich immer dar wir müssen immer hier arbeiten, da ist nur Platz vor Arbeit und für nichts anderes und Pause kann ich vergessen.

00:08:20: Das ist meine Wirkung.

00:08:21: du

00:08:22: hast

00:08:22: immer Wirkung Auch wenn dein Absicht vielleicht etwas anderes ist.

00:08:27: So Tore was du sagst, ich habe immer gesagt Pause ist wichtig!

00:08:30: Wir müssen runter kommen dann können wir danach besser nachdenken.

00:08:33: Ja super!

00:08:34: Wenn ich es selber nicht tue Dann ist

00:08:36: das raus

00:08:37: aus mit der Maus Kein Vertrauen.

00:08:39: Und dass ist Ture was Du sagst und das ist klein.

00:08:43: Das ist echt klein und das is'n nicht nur für anderen Aber auch gegenüber dich selbst Was wir in unserer Vorgespräch gerade auch haben Aufgegenüber uns selbst.

00:08:51: Es ist auch wichtig weil wir enttäuschend sonst waren.

00:08:54: Ich glaube, das ist das wichtigste Stichwort, was ich während ich dir jetzt zugehört habe gehört hab.

00:08:59: Vertrauen.

00:09:01: Wisst ihr?

00:09:02: Tour, was du sagst, ist so simpel und gleichzeitig es ist ganz entscheidend weil wenn Wort- und Tat nicht matchen also nicht übereinstimmen dann hat das etwas mit Vertrauensverlust zu tun.

00:09:18: Das heißt man verliert seine Glaubwürdigkeit und da ist es tatsächlich egal Ob du die Glaubwürdigkeit über dich selber, weil du hast eine Vereinbarung mit dir getroffen.

00:09:28: Du tust nicht was du sagst.

00:09:30: Weil innere Dialoge sind ja Selbstgespräche.

00:09:33: also hast du dir doch etwas gesagt.

00:09:35: Da zählst du dich dann nicht dran und dann bist du... Du verlierst das Vertrauen in dich selbst!

00:09:40: Also ich glaube deshalb wollten wir so dringend darüber sprechen.

00:09:44: Und das Gleiche passiert natürlich mit deinen Kindern, mit deinem Partnern, mit deinen Kollegen.

00:09:50: der Vertrauensverlust.

00:09:52: der Glaubwürdigkeit ist leider gekoppelt daran.

00:09:57: Und deswegen wollten wir, dass du das ihr das noch mal bewusst damit in euer Leben nimmst.

00:10:02: Tue was du sagst!

00:10:04: Lieber speigst du wenn du kein Commitment abgeben kannst.

00:10:08: Wenn du merkst... Nee, dazu kann ich mich nicht committen.

00:10:11: Ich kann mich jetzt gerade nicht dazu committen, dass ich keine Schokolade essen

00:10:15: kann.".

00:10:16: Ja dann lass es!

00:10:17: Dann sag's gar nicht erst.

00:10:19: Also ich kenne das von mir selber so wie Hanneke grad beschrieben hat als Führungskraft gehandelt hat.

00:10:25: So kenne ich das selber auch.

00:10:27: also ich mache es heute so dass ich mir gut überlege was ich ausspreche weil ich mir bewusst darüber bin dass wenn ich das ausgesprochen habe sollte ich mich entsprechend verhalten.

00:10:40: Und wenn ich in mir merke, dass es dann Zweifel gibt oder das ich da nicht so ganz überzeugt von bin.

00:10:45: Nicht so ganz daran glaube, dann versuche ich erst das Verhalten zu etablieren.

00:10:50: Mich erst sozu verhalten und dann kann ich auch darüber sprechen.

00:10:56: Mache gerade wieder mit einer Sache, dass ich nicht darüber spreche sondern erstmal handele.

00:11:01: Dann kann ich darüber sprechen und dann ist es wieder glaubwürdig!

00:11:04: Ich hoffe, ihr konntet mir diesen Kreis den ich versucht habe gerade zu beschreiben folgen.

00:11:09: Und darum ist es so wichtig Tua was du sagst?

00:11:12: Naja und weil Du sagtest halt mit Verhalten zu tun und das für mich immer ein einfaches Reminder ist sozusagen Was ist Verhalten?

00:11:22: Was mache ich oder was mach' ich nicht?

00:11:24: Das is Verhalten!

00:11:25: Ich bin rechtzeitig da oder nicht.

00:11:27: Ich nehme Pause oder nicht, ich esse Schokolade oder nicht... Das is verhalten!

00:11:32: Was tue

00:11:33: ich?!

00:11:34: Und nochmals, das ist echt etwas anders wie Persönlichkeit oder wie Absicht.

00:11:39: Aber genau was du

00:11:41: siehst...

00:11:44: Das ist genau das, was Leute mitnehmen.

00:11:48: Das ist deine Wirkung!

00:11:49: Vielleicht hast du selber mal gehabt, dass ich einen Freundin Geburtstag habe?

00:11:52: Du hast den ganzen Tag an den Freundinnen gedacht und es ist mal coole Freundin, hat Geburtstag, wird heute vierzig oder fünfzig.

00:11:58: Was weiß ich?

00:11:59: Runde

00:11:59: zahlen?!

00:12:00: Und du vergesst anzurufen.

00:12:03: So,

00:12:03: und

00:12:03: was sieht dein Freundin?

00:12:05: Ich habe kein Telefonat.

00:12:07: Ich habe keinen Wartsepp.

00:12:07: Ich hab nix bekommen.

00:12:09: Bis sie mein Geburtstag vergessen bin ich nicht wichtig!

00:12:13: Und du hast den ganzen Tag an jemanden gedacht... ...und das finde ich hier nochmal so wichtig weil es ist nicht böse gemeint vielleicht wenn du mal zu spät bist oder wenn du einmal ein Geburtstag vergisst.

00:12:27: aber wir sollen uns immer bewusst sein dass unsere Handeln unseres Verhalten Das bringt dieses Vertrauen.

00:12:34: Das ist die Beziehung, das ist was jemand von Dich sieht und das ist so wichtig dass wir etwas ausschreien möchten und passt da auf!

00:12:45: Das ist es Verhalten.

00:12:48: Ich habe gerade gedacht ich würde gerne einmal dich fragen die du zuhörst oder der du zu hörst weiß ich jetzt gar nicht ob das richtiges Deutsch war.

00:12:56: Hast du das selbst schon mal erlebt?

00:12:57: Jemand hat dir etwas gesagt und hat es nicht getan.

00:13:00: Und die Frage an dich ist, wie sehr vertraust du dieser Person jetzt noch?

00:13:05: Weil ich kenne das aus meinem Leben.

00:13:07: Es gibt Menschen, die aus welchem Grund auch immer ihr Verhalten nicht ändern.

00:13:11: Eigentlich lässt sich Verhalten sehr einfach ändern.

00:13:14: Tu einfach was anderes!

00:13:16: Eigentlich ist es sehr simpel und einfach... Aber viele Menschen, wie wir wissen, bestehen aus Gewohnheiten und haben Ausreden, Einwände

00:13:23: usw.,

00:13:25: aber Vielleicht hilft dir das, erinnere dich mal an einen Menschen wo du vertraut hast der nicht getan hat was er gesagt hat und was das mit deinem Vertrauen gemacht hat.

00:13:34: Vielleicht ist es die Brücke die wir dir heute geben oder über die du heute gehen darfst mit uns dass du selber rückkoppelst zu sagen okay jetzt achte ich mehr darauf dass ich tue was ich sage und wenn ich mir noch nicht sicher bin dann sage ich vielleicht erstmal nichts und tu es erst einmal

00:13:56: Besser so als

00:13:57: andersrum.

00:14:00: Ich bin ja immer so praktisch, ne?

00:14:02: Ja glücklich!

00:14:03: Aber ich glaube wir haben das eben in unserem Podcast.

00:14:07: ist es in dem Sinne kein Rocket Science

00:14:10: auch

00:14:10: dass sie jetzt sagen ich bin mir sicher vielleicht bist du im Auto oder du läuchst da runter geht Gassi mit deinem Hund egal und ich denke logisch.

00:14:19: aber ich bin mich auch sicher wann wir diese Beispiele geben dass wir alle und ich glaube Wir sind nicht die Einzige dass wir alles denken Was hatte ich mal?

00:14:28: Oder oh ja, das tue ich auch.

00:14:31: Aber ich hatte es wirklich nicht so gemeint!

00:14:34: Ja aber was siezt jemand?

00:14:36: oder was siehst du von dich selbst?

00:14:39: und wie schön findest du das?

00:14:42: Punkt.

00:14:43: Okay, Punkt genau wir beide machen einen Punkt.

00:14:46: Ja super also wie immer nehmen dir das raus was mit dir jetzt zu diesem Moment matcht.

00:14:53: vielleicht hast du heute die Erklärung gehört dass irgendjemand gerade nicht so gerne mit dir spricht, weil er müsste dir sagen das er enttäuscht von dir ist.

00:15:02: Weil du nicht getan hast was du gesagt hast.

00:15:04: oder aber du selber müsstest vielleicht mal mit jemandem sprechen und ihm sagen weißt du was?

00:15:09: eigentlich bin ich ein bisschen enttäuscht darüber?

00:15:12: Du hast mehrfach gesagt XYZ und du hast es nicht getan.

00:15:16: bist ihr auch?

00:15:17: das gehört natürlich dann in die Kommunikation in die Beziehungs Den Beziehungsaufbau.

00:15:22: erinnert euch, wir haben mal über das emotionale Beziehungskonto gesprochen.

00:15:26: Google dich mal durch die Podcast folgen.

00:15:29: ich bin sicher du findest sie.

00:15:31: deswegen Wir wünschen dir nimm dir das raus was dir hilft in deinem Leben und mach das Beste daraus.

00:15:39: Und wir sind bald zurück.

00:15:42: Also ich nächsten Montag wieder Alleine, aber Hannecke einmal mit mir im Monat.

00:15:47: Tausend Dank, dass du so eine treue Begleiterin geworden bist und ich könnte noch viel mehr sagen was ich an dir schätze.

00:15:56: um an

00:15:56: den Anfang zurückzukehren.

00:15:58: Danke danke danke!

00:16:00: Und für deinen ganzen Input deine Sichtweise die super hilfreich ist und deine Zeit und ich freue mich aufs nächste Mal.

00:16:08: Macht's gut passt gut auf euch auf und bis ganz bald.

00:16:13: Das war dein Kommunikations-Podcast Gespräche mit Erfolg mit Sabine Tönnies.

00:16:19: Dein Podcast für klare und erfolgreiche Gesprächsführung, ich wünsche dir viel Spaß beim Umsetzen in die Praxis und positive Gespräche!