103 - Wie das Pilgern deine Kommunikation und deinen Alltag verändern kann. Im Gespräch mit Christina Bolte.

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Kommunikations-Podcast Gespräche mit Erfolg von und mit Psychologin und Trainerin Sabine Tönnies.

00:00:10: Dein Podcast für klare, wirkungsvolle Kommunikation und erfolgreiche Gesprächsführung.

00:00:18: Ein ganz herzliches Willkommen zu meinem Summer Special!

00:00:22: Ich glaube das habe ich letzte Woche nicht gesagt – ich habe diesen Sommer ganz spannende Frauen hier bei mir im Podcast Und heute bringe ich dir jemanden

00:00:34: mit,

00:00:35: die ich kennenlernen durfte zu einem super, super, superspannenden Thema.

00:00:40: Ihr Name ist Christina Bolte und normalerweise arbeitet sie im Firmenbereich und bringt den Unternehmen mehr Gesundheit.

00:00:51: Sie schult Führungskräftonmitarbeiter und sie nennt sich selbst eine Balance Lotzen.

00:00:58: Jetzt siehst du vielleicht schon an der kleinen Mini-Beschreibung, die ich dir gebe von Christina.

00:01:04: Dass sie eine sehr vielschichtige tolle Frau ist.

00:01:09: und das was noch viel spannender ist, ist das was ich mitbringe oder Sie mitbringt heute in meinen Podcast nämlich das Thema Pilgarn!

00:01:19: Sie hat vor ungefähr drei Wochen bei LinkedIn einen Post gemacht wo sie darüber gesprochen hat, was man vom Pilgern über das Business lernen kann.

00:01:29: Und spittestens jetzt, hoffentlich bist du superneugierig und gespannt.

00:01:34: Weil ich habe in dem kurzen Vortungespräch mit ihr etwas wieder entdeckt.

00:01:40: Ich kenne Menschen die zum Beispiel den Jakobsweg gepilgert sind.

00:01:44: Ich hatte mal einen Klienten bei mir in der Praxis, der gesagt hat das hat sein komplettes Leben verändert und das war eine Führungskraft.

00:01:52: Deshalb finde ich es ganz toll dass Christina heute da ist weil sie dieses spannende Thema mitbringt.

00:01:59: Also ein herzliches Willkommen, Christina!

00:02:01: Danke dass du da bist, danke das du dir die Zeit nimmst.

00:02:04: und meine allererste Frage ist wie kommt man wenn man so aus dieser Businesswelt kommt?

00:02:12: Ich gerade ja nur ansatzweise beschrieben habe zu dem Thema Pilgern Wie bist du dazu gekommen?

00:02:20: Ja, vielen Dank liebe Sabine für die Einladung und für die Frage.

00:02:23: Tatsächlich war es andersrum!

00:02:25: Denn der Jakobsweg hat mich dahin gebracht wo ich heute bin.

00:02:30: Vorher war ich Zahlencruncher sag' ich jetzt mal in der Automobilindustrie Und hab einfach unterwegs gemerkt dass auf dem Jakobs Weg habe ich quasi ein komplett anderes Lebensmodell kennengelernt wie das was ich da aus meiner Business bin wichtig Welt vorherkannte und habe einfach gemerkt, wie wichtig das für mich ist sich nicht nur als Rolle zu begegnen sondern als Mensch.

00:03:01: Und wie schnell man auf dem Jakobsweg ja an ganz tiefe Themen heran kommen kann?

00:03:11: Das hat mich so unheimlich fasziniert dass ich dann im Laufe der Zeit beschlossen hab diesen zahlneorientierten Job aufzugeben und mich mehr mit den Menschen zu beschäftigen.

00:03:24: Ja, superspannend!

00:03:25: Das heißt mein Beispiel was ich gerade intuitiv gebracht habe von meinem Kunden bei mir in der Praxis, der genau das erlebt hat als Führungssprach, der den Kopf zu mich gepilgert ist scheint ja dann deiner Situation sehr ähnlich zu sein?

00:03:38: Absolut absolut!

00:03:40: Ja super!

00:03:42: Also vielleicht magst du ganz kurz sagen... Du hast es gerade schon angedeutet, aber was ist das?

00:03:48: Was ist für dich so besonders gemacht hat.

00:03:51: Also bist du den Jakobsweg gepilfert?

00:03:54: wenn ja wie lange?

00:03:55: und weil das ist ja das wo wir auch ein bisschen hin wollen.

00:03:58: Du bist sozusagen ja eigentlich.

00:04:00: ich hatte dir in dem Vorgespräch gesagt dass es doch mega spannend.

00:04:03: du könntest doch den Menschen wie zum Beispiel mir die diese Idee mal hatten die dann wieder weg aus dem Blick gerutscht ist, sagen was gibt es für Empfehlung?

00:04:14: Also das willst du ja auch noch machen.

00:04:17: Es ist ein super spannendes Thema.

00:04:18: also wie lange bist du selber gepilgert?

00:04:22: Bist du erst einmal mehrfach...

00:04:24: Ich bin schon ganz oft gepilget aber das erste Mal war quasi diesen Lebensschwenk sozusagen initiiert hat.

00:04:34: Da bin ich tatsächlich mit dem Fahrrad gefahren, weil damals war ich noch ziemlich ungeduldig und hatte nur zwei Wochen für Ferien.

00:04:40: Und wollte natürlich alles unterbringen – effizient wie ich damals war!

00:04:47: Deswegen bin ich eben im Fahrrad gefahren und hatte aber das Glück dass ich nicht nur Fußgänger unterwegs getroffen habe sondern auch andere Fahrradfahrer.

00:04:55: Das heißt wir hatten dann als Fahrrad-Fahrergruppe den gleichen Rhythmus und waren sozusagen in der Gruppe Mit dem Effekt, dass wir uns immer in den gleichen Herbergen

00:05:06: dann auch betroffen

00:05:07: hatten wie das bei Fußpülgern eben auch ist.

00:05:10: Aber als Fahrradfahrer bist du halt doppelt so schnell.

00:05:13: deswegen hast du mit den Fußgängern wenig zu tun.

00:05:16: und aber das was ich erlebt habe denke ich Das hat sich auch in meinen anderen Pilgereisen bestätigt die ich dann zu Fuß gemacht hab.

00:05:28: Das Wesentliche oder die Essenz des Pilgerns Die ist da völlig gleich gewesen, bloß das einfach eine andere Taktzahl sozusagen machen.

00:05:38: Und was für mich damals das Faszinierende oder auch das Besondere war im Vergleich zu meinem alten Business-Leben also neben der Tatsache dass der Tag einfach ungeplant und ungetaktet ist weil du stehst auf und ziehst dich an Du isst was packst dein Zeug ein da musst du nicht drüber nachdenken weil du hast nur das Zeug was du hast.

00:06:01: Und dann gehst du und gehst und machst vielleicht eine Pause, und dann gehste weiter.

00:06:06: Also der Tagesablauf ist sehr einfach und ohne Nachdenken.

00:06:14: Dadurch hast Du halt auch natürlich die Kapazität über ganz andere Fragestellungen nachzudenken.

00:06:23: Was mich fasziniert hat war tatsächlich diese Begegnung in anderen Menschen weil spätestens Die dritte Frage nach, woher kommst du?

00:06:33: Wie lange bist du schon unterwegs?

00:06:35: war dann irgendwie ja und was hatte ich jetzt hier auf den Weg gebracht.

00:06:39: Und da bist du halt unmittelbar bei... Ich hatte eine Krankheit, ich hatte eine Scheidung, ich stehe zwischen zwei Jobs.

00:06:48: Das sind die essentiellen Themen im Leben.

00:06:52: Manchmal frage ich mich ob das dadurch begünstigt wird dass man in Anführungsstrichen nicht Gefahr läuft, dass man sich wieder trifft Also, dass das so eine gewisse Anonymität ist.

00:07:04: Dass man sich nicht... Ja!

00:07:07: Dass man keine Angst haben muss.

00:07:10: was könnte denn der andere denken?

00:07:12: Sondern, ne?

00:07:14: Oder das Bewusstsein, dass jeder so sein Päckchen hat mit dem er da gerade unterwegs ist.

00:07:19: Der Klassiker den wahrscheinlich sehr viele kennen ist natürlich Harpe Kerkelinge.

00:07:23: ich bin dann mal weg Ich bin dann mal weg.

00:07:29: und das, was du jetzt gerade sagst nach Scheidung.

00:07:32: Nach Trennung, nach Krankheit ist ja auch eigentlich ein Zustand im Leben oder einen Moment im Leben wo man ja auch innehält also wo man sich fragt okay Was ist jetzt weil eine Abschnitt vielleicht zu Ende geht?

00:07:46: Oder man auch den moment braucht um zu reflektieren was will ich jetzt eigentlich mit meinem leben weitermachen?

00:07:52: Exakt, ja.

00:07:53: Das heißt das bestätigt hier am Grunde genommen das was man sich vielleicht schon gedacht hat dass die Entscheidung zu pilgern also ich kenne natürlich auch Menschen die Pilger lieben das total als Als Urlaubsersatz zum Beispiel.

00:08:06: Ich gehe davon aus dass du auch diese menschen getroffen hast weil sie sich einfach so verliebt haben darin sowie du ja auch.

00:08:13: Also aber die anderen.

00:08:15: und so würde ich mich wahrscheinlich auch einordnen diesen Moment zu haben und zu sagen, okay jetzt gibt's ein Break.

00:08:21: Jetzt ist der Moment hier etwas für Ende gegangen und das Neue fängt an.

00:08:26: Jetzt nehme ich mir den Moment meiner Auszeit also... Ich gehe davon aus dass man das so beschreibt um mal über mich und mein Leben nachzudenken.

00:08:36: Genau weil manchmal wenn man so tiefgreifende Erfahrungen hat wie vielleicht in Todesfall oder eine schwierige Krankheit ne eigene oder ne fremde dann wird halt manches einfach relativ unwichtig.

00:08:49: So, und das sind dann einfach auch die Anlässe wo man sagt wie du sagst ne was will ich eigentlich noch mit meinem Leben?

00:08:55: bin ich bisher auf der richtigen Spur oder sollte ich jetzt vielleicht mal abbiegen?

00:09:01: Bei mir war es damals eher Zufall dass ich da gelandet bin aber ich habe trotzdem diese Überlegung gehabt.

00:09:08: Ich bin ja nicht hingefahren um mich nachzudenken.

00:09:11: ich bin hingefangen weil mich das Buch von Happy Kerkeling neugierig gemacht hat.

00:09:17: Das ist super.

00:09:18: Ich glaub, da sind einige auf die Idee gekommen das doch mal zu probieren, ne?

00:09:23: Klar wenn so ein bekannter Mann und der Film ist ja auch klasse.

00:09:26: also lass uns ehrlich sein.

00:09:29: Vielleicht hat es auch was mit Sehnsüchten zu tun habe ich gerade gedacht weil's durch die Sehen...

00:09:33: Ja, das denke ich schon.

00:09:34: Der Alter kann einen ganz schön auffressen, wenn wir mal ehrlich sind Job-Familie Kinder das hat ja auch durchaus Stressfaktoren.

00:09:43: Und deine Frage bin ich auf den richtigen Spur?

00:09:45: fand ich grad ganz schön Weil wenn ich das richtig weiß, hast du beim Pilgern eigentlich eine vorgegebene Spur.

00:09:53: Man kann wahrscheinlich zwischen der einen oder anderen Herberge wählen.

00:09:56: Das weiß ich jetzt nicht, es weißt du viel besser.

00:09:59: aber eigentlich ist es das was du gesagt hast.

00:10:00: man hat sich so wenig um den Alltag zu kümmern dass du wahrscheinlich so sehr ins hier und jetzt kommst.

00:10:08: So stelle ich mir das vor Wie mein Klient damals sagte, er wäre so sehr sich selbst begegnet.

00:10:16: Weil er plötzlich gemerkt hat dass er zum ersten Mal darüber und das war ein Mann also bitte alle Männer ich weiß ihr funktioniert manchmal sehr Frauen kommt vielleicht eher an den Punkt Dass er darüber nachgedacht hat wer ist was er will was ihm wichtig ist in seinem Leben.

00:10:33: Das ist aber auch der Traum von Pilgern oder nicht Christina?

00:10:37: Ja, natürlich hast du... Der Weg ist ja vorgegeben.

00:10:39: Er ist aber auch markiert!

00:10:41: Das heißt theoretisch man braucht keine Apps um sich zurechtzufinden zumindest wenn man in Spanien geht.

00:10:48: Da hängt an fast jeder Straßenecke irgendwelchen Wegweiser.

00:10:52: also eigentlich reicht es mal mit offenen Augen durch die Gegend geht so und das hält dich natürlich auch im Hier und Jetzt wenn Du in die Landschaft guckst anstatt auf dein Handy Ja, auch zu sehen was ist denn mein Rhythmus finde ich tatsächlich eine ganz essentielle Erfahrung.

00:11:14: Und auch spannend wenn ich mit jemand anderem zusammen gehe und der geht um schneller oder langsamer wer passt sich wem an?

00:11:21: Wie geht es mir wenn ich mich jemand anderen anpasse?

00:11:25: Das finde ich hochgradig spannend.

00:11:27: und zu merken Moment mal eigentlich laufe hier die ganze Zeit das Tempo von anderen Leuten und ehrlich mich strengt das an Oder andersherum.

00:11:38: Mich nervt, dass das der Leute neben mir hertrödeln und ich muss mich dauernd einbremsen.

00:11:44: Das sind ja alles total wertvolle Erkenntnisse.

00:11:48: auch wie teile ich mir meine Kräfte ein für den Tag?

00:11:51: Für die Etappe!

00:11:54: Und natürlich habe ich einen vorgegebenen Weg und wenn ich die entsprechenden Herbergen

00:12:00: hab

00:12:00: dann kann ich ja auch zwei Kilometer vor allen anderen Auch für den Tag.

00:12:08: Oder fünf Kilometer weiterlaufen, wenn das Wetter super ist und ich noch gut beieinander bin und so.

00:12:17: Also auch immer zu wissen... Ich entscheide, dass nicht schon drei Tage im Vorhinein, wo ich übernachte, sondern jetzt zumindest im Sommer in der Hauptsaison, wenn alle naßlang was aufhat, kann ich ja auch in dem Tag hineinleben und gucken wie geht's mir grad?

00:12:36: Wie entscheide ich heute und nicht wie entscheide für drei Tagen?

00:12:41: Das hast du so schön in unserem Vorgespräch gesagt, dass es das nach Innen hören ist.

00:12:46: Richtig!

00:12:47: Genau, genau.

00:12:48: Das heißt, wenn ich eine Idee zuhöre wird, wird genau das ja gefördert.

00:12:52: also Ich bin mit mir vielleicht live laufe auch ne Strecke alleine aber selbst wenn ich mit jemandem laufel Du hast es gerade sehr gut beschrieben kommt vielleicht Zum allerersten Mal in meinem Leben das Gefühl auf, sag mal, dass ist gar nicht mein Tempo.

00:13:06: So will ich das gar nicht!

00:13:07: Also das heißt nach Innenhören bedeutet ja auch... Auf den Körper?

00:13:12: Ja genau, ich bin mit mir und höre vielleicht zum ersten Mal was mein Körper mir sagt, was mir durch den Kopf geht weil ich mache nichts anderes.

00:13:22: Was die Bedürfnisse gibt es auch.

00:13:25: Das war für mich tatsächlich eine ganz neue Erfahrung Auch zu sehen, so einen Moment mal.

00:13:32: jetzt hätte ich irgendwie Bock auf eine Pause.

00:13:34: Aber in dem Moment war ich mit jemandem anders zusammen und ich habe mich nicht getraut zu sagen Ich würde gerne eine Pause machen, wo ich gemerkt hab, Moment mal.

00:13:42: das ist ja auch ein ganz typisches Verhaltensmuster von mir Dass immer wenn es um meine eigenen Bedürfnisse geht dass sich meine Klappe nicht aufkriegt Und... Auch dann in so Situationen einfach zu gucken Kenne ich das aus meinem Alltag.

00:13:56: Das finde ich auch total wertvoll, weil es ja auch wirklich Horizonte erweitern kann.

00:14:03: Ja ich glaube das ist das diese Reduktion auf diesen Moment und dann festzustellen ach das ist ja etwas was ich auch aus anderen Momenten kenne.

00:14:13: Genau.

00:14:15: also du hast etwas gesagt dass man was man auch verstellt bei diesem Pilgarn ist, dass die Qualität der Begegnung eine andere wird.

00:14:24: habe ich dich richtig verstanden?

00:14:29: Ist keine Rolle oder ist die wenigsten, es ist eher eine spätere Frage was jemand beruflich macht.

00:14:35: Also es ist unterwegs halt jeder nur Pilger und nicht ich bin Manager oder ich bin Putzfrau oder whatever sondern jeder is Pilgern unterwegs und insofern sind wir alle gleich und nicht der eine ist irgendwie wichtiger als der andere sondern wir sind da als Menschen gemeinsam unterwegs.

00:14:54: Ich hatte dir ja im Vorgespräch gesagt, was bedeutet das jetzt?

00:14:58: Weil ich hab ja einen Kommunikations-Podcast.

00:15:01: Also wenn ich jetzt dir zuhörere und ich stelle mir vor es ist völlig egal was meine Rolle ist Es ist völligegal Bin ich jetzt in Führungskraft habe ich so und so viel Mitarbeiter zu führen.

00:15:12: alles das wird sozusagen sekundär weil wir sind Pilger zusammen ihr Pilger Ja zusammen diesen Weg machen.

00:15:22: Das würde ja bedeuten dass ich auch ganz anders Spreche mit Menschen.

00:15:28: Das heißt, dass die Kommunikation ist ja eine ganz andere.

00:15:31: Eben weil ich nicht in einer Rolle bin?

00:15:33: Ist das so?

00:15:35: Aus meiner Sicht schon!

00:15:37: Weil man ist halt mehr Mensch und Mensch und nicht... Ich spreche aus meiner Rolle als keine Ahnung wer ich bin zu einer Rolle von irgendeinem anderen gegenüber sondern man hört auch gut trifft sich ja nicht auf jeden zu, aber ich denke schon auch sehr viele, dass man wirklich versucht dem anderen zuzuhören.

00:16:01: Im Idealfall auch sich mit Ratschlägen zurückhält, sondern einfach nur versucht zu verstehen was bewegt diesen Menschen gerade und sich gegenseitig auch zu unterstützen.

00:16:15: Was brauchst du denn jetzt grade?

00:16:18: Unabhängig von irgendwelchen Lebenssituationen zu Hause.

00:16:20: Ja, warst du Hunger, brauchst ein Pflaster, brauchste... was zu trinken.

00:16:25: Man unterstützt sich ja auch ganz anders, weil man weiß um die Ausgesetztheit in gewisser Hinsicht dieser Situation.

00:16:36: Alle

00:16:36: sind im gleichen Boot

00:16:39: und alle haben das gleiche Ziel, weil jeder läuft nach Santiago oder nach Home oder was auch immer das für Pilgerweg ist.

00:16:48: Und man versteht sich alleine aufgrund dessen, Und die gleichen, wie soll ich sagen Gefahren hat.

00:16:58: Ja?

00:16:58: Die Gefahr einer Glase, die Gefahr sich kräftemäßig zu übernehmen in Hitschlacht oder was weiß ich zu kriegen oder einfach zu wenig Getränke dabei zu haben und dann eben auch zu gucken Wie gehe ich damit um?

00:17:09: Wie gehen andere damit um und wie können wir uns da unterwegs unterstützen?

00:17:14: Das hört sich so an als würde sehr viel es sehr viel einfacher werden.

00:17:19: Oder

00:17:20: Also für mich ist es tatsächlich... Es reduziert sich, man merkt auch wie wenig man wirklich auskommt.

00:17:26: Das finde ich auch eine ganz spannende Erfahrung.

00:17:30: Selbstredend finde ich das befreiender zu wissen, auch hinterher kann ich haben was ich will aber ich komme auch im Zweifelsfall mit weniger aus.

00:17:40: Aber ja dieses gemeinsamen unterwegs sein find' ich einfach so wertvoll und dieses gemeinsam unterwegs sein.

00:17:53: Was nehmen wir daraus mit für unser Leben?

00:17:55: Weil ich gucke jetzt schon ein bisschen auf die Uhr, ich weiß, wir könnten ganz lange darüber sprechen.

00:17:59: Ich habe jetzt noch zwei Anliegen.

00:18:01: Also wenn ich dir zuhöre würde das ja bedeuten dass wenn wir in unserem leben In der Familie und der Partnerschaft im Business Gemeinsamkeiten mehr nach vorne stellen würden dann hätten wir doch Gewinn dadurch.

00:18:19: oder ist das jetzt eine zu banale Schlussfolgerung?

00:18:23: Nö, ich finde es schon so.

00:18:26: Dass Gemeinsame sehen und dass Gemeinsames auch leben!

00:18:32: Wir sind hier gemeinsam auf diesem Planeten.

00:18:35: Wir müssen alle mit diesen Planeten klarkommen.

00:18:38: da ist jetzt nicht einer der sagt, ich find das doof, ich gehe jetzt auf den Mars dauerhaft Dafür für die anderen Menschen, mit denen wir hier gemeinsam auf dieser Erde sind oder auf dem Jakobsweg oder wo auch immer sind da einfach mehr Verständnis für zu haben und mehr Mensch zu sein.

00:19:00: Hast du das selbst erlebt?

00:19:01: Oder von anderen gehört dass genau das passiert ist?

00:19:04: Dass sie danach mehr Mensch waren also weniger Identifikationen Dinge, die mit der Identität eigentlich nichts zu tun haben.

00:19:13: Also dass sie mehr Mensch im Sein waren?

00:19:16: Dass sich das aufrecht erhalten hat und transportiert hat in das normale Leben?

00:19:23: Ich will da jetzt nicht für alle sprechen ich kann jetzt tatsächlich nur für mich sprechen.

00:19:27: also bei mir war es so, dass ich tatsächlich massiv von einem hohen Ross runtergestiegen bin.

00:19:34: Und einfach gemerkt habe... Ja, meine Welt ist nicht die Welt von anderen.

00:19:41: Und jeder hat so seine Themen mit denen er unterwegs ist und dafür einfach mehr Verständnis zu

00:19:51: haben.".

00:19:53: Das lohnt sich ja richtig!

00:19:55: Also deswegen finde ich das so spannend was du erfahren hast und ich weiß auch dass du in der Lage bist weil du schon mehrere Pilgerreisen gemacht hast und das wäre jetzt sozusagen für mich der Abschluss.

00:20:09: wenn die Personen, die uns jetzt zuhören sagen war das hört sich toll an.

00:20:14: Vielleicht fliege ich den nächsten Urlaub mal nicht nach Mallorca.

00:20:17: Das ist jetzt der Klassiker.

00:20:19: Sondern überlege mir tatsächlich mal Ich möchte doch mal dieses Pilgern machen weil das was ich heute gehört habe reizt mich tatsächlich zu erleben diese Erfahrung zu machen.

00:20:32: dann wüsste ich von dir ganz gerne gibt es ein Minimum Wo du sagst, das ist die Mindestanzahl an Tagen.

00:20:41: Die man pilgern sollte, um genau in dieser Art der Erfahrung zu kommen?

00:20:47: Ich weiß von dir schon aus dem Vorgespräch es gibt verschiedene Pilgaturen ich nenne das jetzt mal in meiner Welt so Du hast das gerade schon gesagt nach Rom oder du hast mir auch gesagt Es gibt sogar einen hier durch die Schweiz geht, das wusste ich zum Beispiel gar nicht.

00:21:00: Ich glaube die meisten kennen nur den Jakobsweg ist glaub' ich es gibt auch einen Portugal.

00:21:06: Es gibt verschiedene Strecken und normalerweise beginnt ja die Strecke immer zu Hause wo auch immer dein Zuhause ist.

00:21:13: weil früher ist man ja auch nicht in ein Flugzeug gestiegen und irgendwo hingeflogen sondern man ist halt zu Hause losgelaufen so und dieses Netz an Wegen Irgendwessen zu Hause losgehen, das gibt es ja auch immer noch.

00:21:25: Das gibt's von München und Köln.

00:21:27: Das gibts eben durch die Schweiz oder durch Österreich.

00:21:34: Die fließen wie so zusammen ein Strom.

00:21:37: Der Strom wird Richtung Ziel immer größer.

00:21:41: Spannend!

00:21:42: Von daher kann man theoretisch direkt vor der Haustür anfangen... ...und einfach sich mal Zu Hause drauf einlasse vielleicht für ein verlängertes Wochenende einfach mal drei, vier Tage gehen.

00:22:00: Normalerweise sind die Leute in Deutschland das nicht so gewohnt im Umfeld.

00:22:07: Deswegen sind vielleicht die Erfahrungen nicht ganz zu tief.

00:22:11: aber deswegen kann auch an Pilgerbegleiter unterstützend sein der auch ein bisschen Rahmen schafft und sagt jetzt gehen wir mal einen Moment ins Schweigen oder Beten wir vielleicht mal.

00:22:26: Oder jetzt tauscht euch mal über irgendeine Fragestellung aus?

00:22:30: Auf die Idee wird man vielleicht gar nicht kommen, wenn man alleine geht oder mit seinen Kumpels... Da macht man dann das was man sonst immer macht.

00:22:40: Also ich bin da jetzt tatsächlich nicht so diejenige, die sagt oh du musst mindestens drei Wochen gehen oder so weil es einfach viel von den Rahmenbedingungen abhängt und von den Menschen, die mit einem unterwegs sind Und auch von der eigenen Reflexionsmöglichkeit.

00:23:01: Man retreat gemacht, da durften wir jede Mahlzeit und es waren Hunderte in Stille zu uns nehmen.

00:23:07: das alleine hat mich damals schon fasziniert weil das alleine hatte schon so viel verändert.

00:23:16: Das hat mich so beeindruckt damals.

00:23:18: also von daher das finde ich super und findest auch sehr angenehm wie du das jetzt berichtest Weil das macht ja richtig Spaß.

00:23:26: Also ich kann mir eine Frage nehmen, schnappt mir zwei Freundinnen und sagt so dieses Wochenende laufen wir mal mit dieser Frage ist doch mega spannend.

00:23:35: also das finde ich total klasse.

00:23:38: Wer mehr will... also ich weiß du bist diejenige an die man sich auch wenden könnte oder?

00:23:43: Genau Ich bin im Münchner Umland zu Hause und biete hier auch Turen an, die Tagestouren.

00:23:49: Das ist mal ganz gut für einen Einstieg, wer das noch nie gemacht hat, der vielleicht nicht weiß wie ich mit Gott unterwegs bin, weil Pilgern hat für mein Geschmack etwas mit Gott zu tun.

00:24:00: aber

00:24:00: du kannst natürlich auch durch ein beliebiges anderes Attribut ersetzen.

00:24:07: Ich bin da frei, ich bin da jetzt auch nicht missionieren Aber einfach, dass man sich mal mit anderen Themen beschäftigt als das was man sonst so tut in seinem Alltag.

00:24:16: Okay und ich will jetzt vielleicht eine Woche pilgern dann hättest du auch Antworten darauf?

00:24:23: Genau!

00:24:25: Okay super.

00:24:27: also ich finde es mega spannend.

00:24:29: danke dass du sozusagen in dieser Kürze der Zeit das mit uns gezeigt hast Und ich sag's dir, das ist noch nicht ganz von meinem... Was möchte ich noch machen in meinem Leben?

00:24:43: Weil es gibt ja keine Zufall im Leben auch dass wir beide uns begegnet sind.

00:24:46: Genau, das stimmt.

00:24:47: Deswegen ist

00:24:47: es

00:24:47: super, super, superspannend.

00:24:50: und Christina Beulte hast du eine Website wo man dich finden kann?

00:24:54: Ich hab tatsächlich mehrere!

00:24:56: Ich hätte die fürs Pilgern Die heißt weg-zurück mit ue minusins-leben.de.

00:25:04: Ah, super.

00:25:06: Also das ist alles... Ob ich auch ein Podcast

00:25:08: mit auch Interviews drauf, zu einem anderen Thema als du hast?

00:25:12: Da kann man aber sich gerne mal eingerufen und mal reinhören.

00:25:17: Toll!

00:25:17: Großartig, ganz herzlichen Dank.

00:25:19: Also ich hoffe ihr habt das alles gehört und das ist mein Summer Special diesen Sommer für euch nicht nur nicht diese tollen Frauen mit ihren tollen Themen kennenzulernen sondern sie auch einzuladen dass die das berichten können.

00:25:34: Ich hoffe du nimmst für dich was aus dieser Folge mit.

00:25:39: Also vielleicht reicht auch manchmal ein stilles Mittagessen, wenn du jetzt nicht gerade pilgrim kannst.

00:25:44: Ich lade dich ein, dich ein bisschen damit zu beschäftigen mit dir in die Stille zu gehen und ja, dich vielleicht ab und zu mal fragen bist du noch in deinem eigenen Tempo unterwegs oder wir sind alle gleich wie Menschen?

00:26:00: Vielleicht mal in das nächste Gespräch mit dieser Haltung reinzugehen.

00:26:05: also danke für die Inspiration Danke dass du heute da warst Christina Und euch allen, und euch allen eine gute Zeit.