101 - Wir sind überzeugt: kaum etwas beeinflusst unser Leben so sehr, wie die Gespräche, die wir jeden Tag führen.

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zum Kommunikations-Podcast.

00:00:04: Gespräche mit Erfolg von und mit Psychologin und Trainerin Sabine Tönnies.

00:00:10: Dein Podcast für klare, wirkungsvolle Kommunikation und erfolgreiche Gesprächsführung.

00:00:18: Herzlich Willkommen zur heutigen Podcastfolge!

00:00:20: Ich habe wieder bei mir Hanneke Kersting Die wundervolle Niederländerin und wenn du diesen Podcast schon eine Weile hörst, dann hast du sie schon kennengelernt.

00:00:31: Wir haben euch schon ganz viel mitgegeben ob das das Disc-Modell war, ob es die Kommunikationsmauern waren.

00:00:38: Ich lade euch ein, wenn du oder dich – wenn du das noch nicht gehört hast bitte tu das!

00:00:42: Weil es ist Gold für dein Leben, für deinen Arbeitsleben, für deine Familie, dein Gespräch mit deinen Kindern.

00:00:49: da steckt ganz, ganz viel Tolles drin.

00:00:53: Und weil das jetzt Folge hundert Eins ist, möchten wir euch heute erzählen, warum wir überhaupt zu diesem Beruf dieser Kommunikationstrainerin gekommen sind.

00:01:06: Diese Entscheidung getroffen haben, dass wir das machen wollen.

00:01:10: Das heißt, rrrr, das wird eine ganz spannende Folge!

00:01:13: Ihr werdet hören was es unser Innerstes bestreben.

00:01:18: Und ich danke dir wieder sehr, Hanneke, dass du da bist.

00:01:22: Dass du dich immer auf diese Experimente einlässt mit mir!

00:01:26: Weil die Idee kam tatsächlich von mir... Jetzt habt ihr schon so viel Wissen.

00:01:30: Du hast schon so viele Wissen von uns beiden, das ich dachte vielleicht wär's gut, du lernst uns auch noch mal ein bisschen persönlich erkennen.

00:01:38: Also let´s go!

00:01:40: Warum bist du?

00:01:41: Also jetzt, wir machen das natürlich leicht verdaulich.

00:01:44: Okay?

00:01:44: Sonst sitzen wir hier Tage, weil die Motivation ist groß wie ihr merkt.

00:01:48: Warum bist du Hannike Kommunikationstrainerin geworden?

00:01:52: Oh mein Gott!

00:01:53: Jetzt denke ich echt wo fange ich an?

00:01:55: war da es so viel zu erzählen und wir wollen es ja leicht machen.

00:02:00: Erstens was vielleicht auch darum geht um einander besser kennenzulehren Ich wollte schon ein List werden.

00:02:07: Das

00:02:08: ist, was ich immer wollte.

00:02:10: Ich habe früher auch gesagt in der Grundschule und später auch noch ... werde Journalist.

00:02:17: Und ich habe auch tatsächlich ein Jahr im Journalismus studiert, weil ich war voll der Überzeugung dass ich das wollte.

00:02:23: und jetzt sehe ich auch ganz wie parallele dazu aber den was dahinter steckt warum ich jetzt noch immer tue was ich tue ist Ich liebe Gesellschaft, ich liebe Menschen, ich liebe.

00:02:33: wie gehen wir miteinander um?

00:02:34: Was passiert um uns rum?

00:02:36: und tatsächlich diese Neugier reine Neugärigkeit!

00:02:41: Was passiert in der Welt aber vor allem auch in unsere Trainings natürlich sehen, in unserer Mikrowelt.

00:02:48: Und das verunsichert mich auch oft weil wir haben ja dieses Vorgespräch von... Es ist wirklich um dieses Warum.

00:02:56: und dieses Warum verunsichtet mich auch sehr oft dass ich denke Ja Hamilke Gersting wer bist du denn?

00:03:03: Weil Ich will tatsächlich die Welt Schöne machen!

00:03:05: Ich will echt die Welt schönemachen.

00:03:09: Ehrensache, wenn jemand bei mir kommt in ein Training und das kann in einem Gruppe sein oder an allen zu trainen.

00:03:15: Oder einen Podcast anhört es ist mir egal.

00:03:18: aber ich will dass jemand etwas hörst Und dann denkst ah damit is mein Leben schöner und leichter Damit kann Ich weiter und vor allem diese Leichtigkeit weil ja Punkt sonst mache ich es wieder so schwer leuchtigkeit und wirklich etwas bewegen Endet, das Leben von Menschen enden.

00:03:40: Schöne machen!

00:03:41: Ich glaube, dass ist das was uns beide ja... vielleicht denkst du jetzt mein Gott sind die naiv oder mein gott sind die blauäugig?

00:03:49: Oder rosa rot denken?

00:03:50: Nee, das sind wir alles nicht.

00:03:51: ich glaube es wir beide ganz schön auch Spezialsituation mit menschen schon erlebt haben viele Einwände schon gehört haben.

00:03:59: Das ist nicht heute unser Thema.

00:04:00: da können wir mal eine folge draus machen aus den einwänden.

00:04:02: Ja

00:04:03: Merken wir uns, weil das kommt gerade.

00:04:05: Das wäre vielleicht mal nicht schlecht, dass du mal hörst.

00:04:07: Wie viel Einwände es tatsächlich gibt, nicht umzusetzen, was wir hier erzählen?

00:04:12: Aber wir beide haben das gleiche Ziel.

00:04:14: Wir wollen, dass die Menschen dies wollen ihre Welt verbessern können und ich habe während du grad gesprochen hast gedacht Ich glaube, dass ich schon sehr früh in meiner Kindheit mitbekommen habe, dass Menschen sehr unterschiedlich miteinander sprechen.

00:04:30: Ich hatte das große Glück, dass ich schräg gegenüber eine von und zu Familie kennenlernen durfte mit fünf Kindern.

00:04:38: Ich war der sechste Kind.

00:04:39: Ich wurde wie ein sechstes Kind begrüßt in dieser Familie und auch aufgenommen.

00:04:44: Ich bin mit denen in den Urlaub gefahren und da war die Kommunikation so anders als bei uns Zuhause, dass sich damals glaube schon dachte, das ist ja merkwürdig.

00:04:55: Guck mal hier in dieser Und ich habe damals, glaube ich verstanden.

00:05:01: Du kannst den Frieden aktiv herstellen.

00:05:04: Später dann hab' ich natürlich gesehen du kannst dich noch so sehr lieben.

00:05:08: wenn deine Kommunikation nicht gelingt kriegst du ganz viel Stress durchaus mit einer Person die du liebst.

00:05:14: Also was ich damit sagen will ist Ich habe mit Wachenohren und Wachenaugen einfach wahrgenommen Was macht denn Kommunikations im Leben von Menschen?

00:05:25: und dann mit der Zeit festgestellt, wir können durch die Art wie wir kommunizieren unser Leben tatsächlich beeinflussen.

00:05:32: Und die Qualität unserer Beziehung hängt davon ab!

00:05:35: Das ist das was ich damals in diesem Vergleich habe ja nicht bewusst gemacht.

00:05:39: Ich war noch sehr klein also ich weiß nicht sieben acht da hast du ja das noch nicht aber ich hab es registriert so und ich glaube das waren die ersten Auslöser dafür dass ich gedacht habe okay wenn wir schon hier zusammen leben auf dieser Erde Dann wäre es doch nicht schlecht, aus dem habe ich einen Bruder gehabt der sehr sportlich war Triathlet.

00:05:57: Also er erreichte Ziele.

00:05:58: ja da wurde gar nicht viel kommuniziert.

00:06:00: Da wurde gesagt das ist mein Ziel dafür trainiere ich jetzt und das Ziel erreiche auch Und das hat mich auch sehr geprägt und wir beide hatten zum Beispiel eine unglaubliche.

00:06:09: Da ist viel Liebe, aber eine unglaublich harmonische Kommunikation miteinander.

00:06:13: Mit viel Lachen und Leichtigkeit wie du gerade gesagt hast.

00:06:16: Und ich habe das damals alles beobachtet und bei mir war es ähnlich.

00:06:19: Ich bin ja am ersten Beruf medizinisch ausgebildet, da war gar nichts mit Kommunikations-, außer dass sie schief läuft ganz oft.

00:06:26: Da hab' ich auch gedacht, es kann ja nicht wahr sein, hier gibt's ja lauter Missverständnisse!

00:06:29: Du hast doch grade das gesagt, was hast denn du gehört?

00:06:31: Aber dann hatte ich keine Ahnung... ...und ich hab das große Glück gehabt in meinem Studium Friedemann Schulz von Thun zu

00:06:37: treffen.".

00:06:39: Da war der Auslöser.

00:06:40: Gleichzeitig habe ich bei einer Hamburger Firma gearbeitet, wo in dem Bereich Weiterbildung und da war der Impuls zu sagen wow jetzt fügt sich alles dass ich mit dem Thema Kommunikation laufen kann.

00:06:53: Nein, ich glaube das auch.

00:06:54: Wenn du älter wirst ist es diese Verbindungen, dass es noch viel klarer ist.

00:06:59: Weil es ist so lustig was du gerade gesagt hast, weil ich habe mich früher immer gewundert, vor allem um Erwachsene wie die unterschiedlich miteinander umgehen können und ich habe das in einer dieser Folgen auch mal gesagt.

00:07:15: Ich bin völlig davon überzeugt und du hast gerade das Wort naiv.

00:07:19: Ich sage auch bewusst, ich will an bestimmte Naivität behalten.

00:07:23: Aber

00:07:24: ich bin völlig davon überzeugt, dass wir als Menschen morgens aufstehen von wie möchten gerne einen reibungslosen Tag haben?

00:07:31: Das ist was wir wollen, einen schönen reibungslosen Tag.

00:07:35: und oft passiert es dann trotzdem dass sie doch nicht so entspannt ist.

00:07:39: Und das hat offen mit Kommunikation zu tun.

00:07:40: und als Kind habe ich schon gesehen auch wenn zum Beispiel Erwachsene so sel aneinander vorbeigeredet haben oder sich gestritten haben und dass ich dachte ihr seid beiden eigentlich voll wie ein Kind.

00:07:51: ne?

00:07:51: Ihr seid bein eigentlich voll

00:07:52: toll!

00:07:55: Aber ihr macht genau das jetzt was vielleicht nicht so schlaust Wie denn?

00:08:01: Aber das habe ich auch jetzt erst jetzt verstanden, dass sie neu gehe.

00:08:06: Ich habe es damals mehr transportiert und wirklich in das große, in den ganzen Gesellschaft – ich habe als Kind, und ich war glaube ich zehn, elf – ein Zeitung gemacht!

00:08:16: Ich habe wirklich selber ein Zeitungen gemacht, geschrieben – geschrieben hat es dann nochmal – kopiiert und bei allen Nachbarn in der Briefkasten gesteckt Und ich weiß noch, dass es zehn war und das sich den Golfkrieg in der Neunzig... Hä?

00:08:31: Neunzehn.

00:08:31: Die hab' ich erklärt aus zehn Jahren als alle Nachbarn in ein Zeitung.

00:08:36: So, das waren schon damals drin

00:08:38: von

00:08:39: Verständnis.

00:08:40: Wir sollen eine verstehen!

00:08:42: Und dann sollten wir anhand dieser Informationen können wir etwas tun oder können wir die Welt ändern.

00:08:48: Ich war ganz groß.

00:08:50: Und ich finde, das sollten wir doch immer haben.

00:08:52: Und wie sollen das das Menschen auch immer haben?

00:08:54: Und wenn wir das alle glauben ... Können wir die Welt tatsächlich Schöne machen?

00:08:59: Naja, ich habe natürlich wie ich es gerade berichtet hab weil es mir gerade eingefallen ist.

00:09:05: Ich habe dann später auch mit Paaren gearbeitet und was ich sehen konnte in diesem Beziehung gelieben sich.

00:09:11: Sie kriegen

00:09:12: es nicht

00:09:12: voreinander und darum ging auch meine Diplomarbeit um den weiblichen und männlichen Kommunikationsstil Und sie kriegen es nicht voreinander, dass die einander verstehen und ich glaube das ist übrigens eine sehr Herausforderung warum man als Mann- und Frau zusammenkommt.

00:09:27: Sonst lernt man das nämlich nicht.

00:09:30: Also das hat mich fasziniert und ich habe verstanden Es braucht all diese Tools über die du und ich schon gesprochen haben um das Verstehen zu erzeugen weil sonst ist Verstehen nicht zwingend immer gegeben.

00:09:45: Du kannst jemanden noch so gerne haben, du kannst innerlich denken ja ich möchte den aber verstehen und du verstehst ihn trotzdem nicht weil wir natürlich auch alle unterschiedliche Denkmuster haben.

00:09:55: unter anderem Ja Und deshalb ist es so wichtig dass man diese Kommunikationstools also Ich bin ein Beispiel dafür das wenn man diese kommunikationstools lernt und sie aktiv einsetzt plötzlich gelingt Kommunikation an der Stelle, wo sie vorher nicht gelungen ist.

00:10:13: Und das hat mich so fasziniert, dass wie im Sport du trainierst eine ... Du schwimmert!

00:10:18: Du trainierest das Schwimmen!

00:10:20: Du willst graulen lernen?

00:10:21: Du trainiers das Grauen lernen und für mich ist das hier genau das Gleiche.

00:10:25: Es ist etwas was erlernbar, trainierbar ist und damit kannst du dein ganzes Leben qualitativ verbessern.

00:10:34: Es sind Fähigkeiten.

00:10:35: Es ist Fähigkeit, es ist Verhalten und das kann man mit üben kann man das machen.

00:10:39: aber ja darüber haben wir auch voll gemacht warum es dann doch nicht gleich gelingt und so weiter.

00:10:46: Aber da bin ich echt echt davon vor überzeugt und wage mag Ich meine Arbeit dann zu gern um die bestimmte Leichtigkeit denn auch zu geben Und leichter damit meine ich auch wie denken auf viel zu schwierig.

00:10:58: Das gelingt mir nie.

00:11:00: Oder auch meine Mann, oder meine Frau... ...oder meine Chef- oder meine Kollegen.

00:11:04: Die ist eh doof!

00:11:05: Oder wer bin ich dann?

00:11:06: Ich will doch auch nicht nur... ...ich will auch keine Diskussion, ich will auch höflich sein.

00:11:11: Lass es doch!

00:11:12: Das sind all diese Mechanismen die wir dann bei

00:11:14: uns haben und dann kommen sie über

00:11:16: uns und dann ist es ja.

00:11:18: das ist doch völlig in Ordnung Wir sind doch nur Menschen.

00:11:20: wie oft ich das nicht eben ein Training sage.

00:11:23: Wir sind nur Menschen und es wird geliebt.

00:11:25: Wir seid nur Menschen Und du darfst auch mal Gedanken haben als oh mein Gott, ich habe keinen Bock, um in diesen in einer Meeting zu sitzen.

00:11:32: Ja, Gott darf ein paar Minuten, ein paar Sekunden.

00:11:35: und dann

00:11:37: was

00:11:37: kann ich tun?

00:11:38: Und wenn ich die Ergebnisse sehe, dass wir oft an eine kleine Schraube drehen können – das sind die Fähigkeiten!

00:11:44: Das sind oft kleine Sachen, die wir anfassen können.

00:11:47: Und das Ergebnis, sprich den Meeting wird doch schön oder meine Ehe läuft doch etwas reibungsloser Ohne, dass wir zu sehr von uns selbst weggehen.

00:11:58: Wir sind wie wir sind zur gleiche Zeit auch so einfach.

00:12:01: Wir können auch bestimmte kleine Sachen anfassen und dann wird das Leben halt entspannter und reibungsloser!

00:12:08: Und das finde ich so cool, weil man da etwas dazu beiträgen kann und vor allem diese Leichtigkeit zu bringen von ehemaligen Menschen.

00:12:20: Wie können da etwas

00:12:21: tun?

00:12:22: Deine Gedanken sind nicht komisch Und jetzt schauen wir mal an, was du da machen kannst in deine Fähigkeiten.

00:12:29: Das ist Verhalten!

00:12:30: Das kann man üben und das kann man hindern.

00:12:34: Ja okay ich würde sagen weil wir beide natürlich noch ganz viel zu sagen haben bist du mit dem was du gesagt hast was ist dein warum?

00:12:44: Ist es sozusagen die Essenz?

00:12:45: gibt es irgendetwas was du denen die jetzt zu hören noch mitgeben würdest?

00:12:51: Du hast es eigentlich schon gesagt weil ich weiß was du mir sagen wolltest.

00:12:54: aber Vielleicht kann man das als Abschluss?

00:12:57: Vor allem nicht die Neugierigkeit verlieren.

00:12:59: Das finde ich sowieso, es hat auch etwas zu tun mit Neugirigkeit, etwas Neues auszuprobieren.

00:13:04: Aber das alle Wichtigste ist fang an!

00:13:08: Fang an wann du zum Beispiel und das kann bei uns sein, es kann irgendwo anders sein wenn du etwas lernt oder wenn du was anpassen kannst in deinem Verhalten.

00:13:17: Das ist am Anfang immer neu und das ist unkomfortabel.

00:13:21: aber dann fang An.

00:13:24: Und das ist es alle wichtigste, was ich jemandem mitgeben kann, weil dann mit Anfang an den ersten Schritt ins Tagpunkt, dann kommst du in der Umsetzung und das ist das erste, den ersten schritt gehen, anfangen auf wenn es um Komfortabe ist.

00:13:42: Das ist das allerwichtigste!

00:13:44: Ja, das ist sehr wichtig was Hanneke jetzt sagt.

00:13:46: Weil da ist ganz oft eine Ausrede, ne?

00:13:49: Aber das bin ich ja nicht!

00:13:52: Ich habe so oft in meinen Seminaren gehört, dass bin ich auch nicht.

00:13:54: Wo ich sage, nee kannst du ja noch nicht sein weil du musst dein Verhalten wiederholen um die Person zu werden, die du gerne wärst in dieser Situation.

00:14:03: und da ist Mainz, was ich den Menschen immer gesagt hab.

00:14:06: und das schließt im Grunde genommen mit deinem Zusammenhang.

00:14:10: Du hast etwas gehört in einer Folge, nehme ich das jetzt als Beispiel von Hannike.

00:14:15: Dann geh doch raus in dein Leben und setze es bewusst um.

00:14:18: Übung ist der Meister!

00:14:19: Übung macht den Meister.

00:14:21: Wiederhole das beim ersten Mal gelingt es vielleicht noch nicht.

00:14:24: Dein Gegenüber ist noch in eurer Beziehungsdynamik und hat noch nicht registriert.

00:14:28: du hast gerade was anderes gesagt.

00:14:30: dann wiederhole es, du willst die Beziehung verändern.

00:14:32: Du willst wieder glücklich sein?

00:14:34: Du willst mehr Leichtigkeit?

00:14:36: Dann bewusst einsetzen!

00:14:37: Bewusst einsetzen, trainiere das und es wird zu deiner Persönlichkeit.

00:14:43: Das ist das was ich selbst erlebt habe, dass ist das, was ich mit vielen Menschen erlebt hab, die es gewagt haben, du sagst neugierig genug waren, das anzuwenden oder umzusetzen.

00:14:54: Das is' das was Ich dem dir heute mitgeben könnte.

00:14:58: Na, das ist echt sehr wichtig und wir unterschätzen oft wie lange die Wiederholung sein soll.

00:15:02: Dann denken wir ich habe das zweimal gemacht jetzt bin ... Nee!

00:15:06: Es braucht vielleicht dreizig, vierzig, fünfzig mal so dass es auch dieses Durchsetzen dazu.

00:15:13: das ist wichtig.

00:15:14: Und wenn du weißt was dein Ziel isst wie du gesagt hast Ich will mir glücklich sein, ich will mir egal Wenn du weisst was dein ziel ist Mach es.

00:15:23: Ja, ich würde sagen Das war der Punkt für heute Und ich hoffe, dass ihr ein bisschen mehr einen Einblick ... Du ein bisschen eine Einblick erhalten konntest in die Motivation, die uns antreibt.

00:15:37: Weil wie man sieht, ihr bekommt hier alles kostenlos, kostenfrei.

00:15:41: Wie sagt man geschenkt?

00:15:42: Gratis!

00:15:43: Ja und die Frage bleibt was machst du damit?

00:15:47: Zuhören ist gut, man kann auch natürlich das Unterbewusstsein.

00:15:50: Ihr könnt euch eine Folge immer wieder anhören und dann dürft ihr euch eines Tages vielleicht wundern dass ihr unbewusst kompetent weil ihr die Folge zehn mal gehört habt plötzlich euch ein Satz von Hannike rausrutscht auf die Bremse treten

00:16:05: Pause

00:16:06: machen ja eins ihrer Lieblings Tool, sozusagen.

00:16:10: Und plötzlich merkst du, weil du die Hannike zehnmal diesen Satz sagen gehört hast?

00:16:16: Da klappt es mit der Pause!

00:16:17: Also Vertrau auch deinem Unterbewusstsein.

00:16:19: aber dazu braucht es Wiederholung wie Hannike gerade gesagt hat sowohl unbewusst als auch bewusst.

00:16:24: man muss erst feststellen was man nicht kann um dann bewusst zu handeln und dann unbewusst kompetent zu werden.

00:16:32: in diesem Sinne Ganz gute Zeit für dich.

00:16:35: Also vielleicht haben wir dich auch, weil das deine erste Folge ist die du mit uns gehört hast neugierig gemacht auf diesem Podcast.

00:16:42: Du bist herzlich eingeladen dir noch viele tolle Folgen anzuhören, die es hier schon gibt Weil wir sind heute bei Folge hundert eins.

00:16:50: Lass es dir bitte gut gehen.

00:16:51: schön dass du dabei warst und bis ganz bald.

00:16:55: Wir sagen Tschüss Bis zum nächsten Mal.

00:16:59: Das war dein Kommunikations-Podcast Gespräche mit Erfolg mit Sabine Tönnies.

00:17:04: Dein Podcast für klare und erfolgreiche Gesprächsführung!

00:17:08: Ich wünsche dir viel Spaß beim Umsetzen in die Praxis und positive Gespräche.